Монети Девентера

Обговорення решти європейських талярів

Монети Девентера

Непрочитане повідомлення ubik » 20 лютого 2013, 20:16

здравствуйте, может и залез не в тот раздел, но похоже появилась на Виолити интересная штучка сродни Гамельну
Зображення
Зображення
меня почему-то настораживает в ней всё ;). Интересуют ваши мнения
Аватар користувача
ubik
Адепт
 
Повідомлення: 368
З нами з: 11 вересня 2012, 11:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Oxalis » 20 лютого 2013, 21:36

В отличие от талера Гамельна, который явно фальшивый, этот похож на подлинный.
Oxalis
Адепт
 
Повідомлення: 18
З нами з: 19 лютого 2013, 18:37
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення ubik » 21 лютого 2013, 07:57

Oxalis написав:В отличие от талера Гамельна, который явно фальшивый, этот похож на подлинный.

а Вас не настораживает поле монеты?
Аватар користувача
ubik
Адепт
 
Повідомлення: 368
З нами з: 11 вересня 2012, 11:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Dorvard » 21 лютого 2013, 10:35

А мене цікавить два моменти:
1. Монета недатована, звідки продавець дізнався, що це 1622 р.? Якась спеціалізована література? Просвітіть темного. Дельмонт, до прикладу, нічого такого не вказує.
2. Відсутність якісних фото для відносно недешевої монети. От тому то і поле напрягає. Саме фото, або "пережате" у програмі (скоріш за все) або ще щось... Було б добре мати якісніше зображення.

В цілому, адекватна ціна для такого стану. Але не в нас :-)
IMHO
Аватар користувача
Dorvard
Адепт
 
Повідомлення: 334
З нами з: 26 липня 2012, 10:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Taler » 21 лютого 2013, 13:33

В мене таке враження, що в Україні є більше "цікавих" талерів і похідних ніж в самій Європі.
По монетці нічого сказати не можу без нормальних фото, а так більше так ніж ні ;)
Taler
Адепт
 
Повідомлення: 148
З нами з: 21 червня 2012, 12:49

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Praga-1300 » 21 лютого 2013, 17:34

"Штучка" интересная, но очень "не интересное" поле монеты. Такое впечатление, что она очень долго была в воде или очень влажной земле - поле (судя по фотографии) реверса в коррозии с явными очагами в верхней части легенды... но почему тогда выпуклые части монеты без явной коррозии?.. "приводили в порядок" ? После влаги - не тот цвет (практически чёрный)... мыли?.. потом "темнили?..
Но лучше, конечно, посмотреть "в живую".
По дате: - тип 1622-1624гг.
Praga-1300
Архіваріус
 
Повідомлення: 173
З нами з: 14 вересня 2012, 12:22
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Oxalis » 21 лютого 2013, 21:31

Поддерживаю мнение Praga-1300, монета скорее всего копанная, из-за агрессивной среды пострадало поле, а фото сделали таким образом,
чтобы скрыть это. Думаю, что в живую монета будет выглядеть хуже.
Oxalis
Адепт
 
Повідомлення: 18
З нами з: 19 лютого 2013, 18:37
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення ubik » 22 лютого 2013, 08:06

а я "последователь совсем другой теории", по которой поле в агрессивной среде умирает последним, и , пока, не видел Девентеров с хорошим прочеканом, но мёртвым полем (а ведь для голландца состояние хорошее). подождем хороших фотографий или слёта, может там всплывёт
Аватар користувача
ubik
Адепт
 
Повідомлення: 368
З нами з: 11 вересня 2012, 11:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Dorvard » 22 лютого 2013, 08:47

Praga-1300 написав:По дате: - тип 1622-1624гг.


Дякую за інфо. Підозрював, що одним роком цей тип не обмежувався :D

ubik написав:подождем хороших фотографий или слёта, может там всплывёт


"Вспливе" однозначно, там і подивимося. Навіть заради загального розвитку.
Аватар користувача
Dorvard
Адепт
 
Повідомлення: 334
З нами з: 26 липня 2012, 10:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Praga-1300 » 25 лютого 2013, 22:12

   ...Каюсь, братья, каюсь... положил я глаз на эту монету... :roll:
   Три основных подтипа было этого "сладкого" "Давентера"... именно этот (скорее всего переходный) вариант - не описан...
   Монета, действительно, из влажной среды - вся поверхность монеты (и поле, и буквы)с очень явными результатами этой среды (коррозия явно видна на фото под углом; "в живую" не видел - возможно монета и "смотрибельная")... над правой главою орла конкретный запил под углом 45 градусов... на пол-четвёртого (у вершины буквы "А") зазубрина через весь гурт...
   Монета интересная... но коррозия и порча гурта перевели её в категорию "а я смотрю и плачу"...
   Т.к. предложение уже не актуально, дополнительные фото я удалил со своего "компа", да и без разрешения хозяина всё равно в "киберпространство" не пустил бы... поймите меня правильно ...
Praga-1300
Архіваріус
 
Повідомлення: 173
З нами з: 14 вересня 2012, 12:22
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Taler » 26 лютого 2013, 12:36

Praga-1300 написав:   Т.к. предложение уже не актуально,

Тобто вона лягла до Вас в "мюнцкабінет"? Можна привітати?
Taler
Адепт
 
Повідомлення: 148
З нами з: 21 червня 2012, 12:49

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Praga-1300 » 26 лютого 2013, 13:46

Taler написав:Можна привітати?

... монета осталась у хозяина - отпала необходимость продавать... а я вздохнул с облегчением - ну, не люблю я монеты с надпилами :D... хотя монета и интересная, но её состояние будет мучить до тех пор, пока лежит в коллекции :cry: , а такой цены, что бы не мучиться, не получится... :lol::cry: , а такой цены, что бы не мучиться, не получится... :lol::lol:
Praga-1300
Архіваріус
 
Повідомлення: 173
З нами з: 14 вересня 2012, 12:22
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Taler » 26 лютого 2013, 17:30

Ясно, в таких випадках я собі зажди кажу "а це і на краще, шукаємо дальше", а от кого маю на увазі в множині до сих пір не можу зрозуміти :D
Taler
Адепт
 
Повідомлення: 148
З нами з: 21 червня 2012, 12:49

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Publisher » 23 лютого 2019, 16:33

Шкода, що немає зображень монети в першому пості.
Обговоримо цю монетку?

28,32г.

2520:Deventer1.jpg

2521:Deventer2.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
Publisher
Адміністратор сайту
 
Повідомлення: 1042
Images: 18
З нами з: 15 червня 2012, 11:42

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення ubik » 24 лютого 2019, 11:06

цена как прыгнула.редкий какой-то?
Аватар користувача
ubik
Адепт
 
Повідомлення: 368
З нами з: 11 вересня 2012, 11:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Dorvard » 24 лютого 2019, 11:58

Поправте не спеціаліста по Девентеру ))))

Dav. 4976, тобто 690 Дельмонту. Ок, R1, але...

Мені, стрибок ціни видається впливом двох факторів (окрім стану, звичайно) - дещо нетиповою легендою.
Поясню детальніше. Книжки подають написання легенди реверсу: "FERDINAND" - , у нашому ж випадку на фото "FERDINAN". Цікаво? Цікаво.
Далі, звернув увагу на останні букви в легенді "AVG" - можливі різні варіації, але стиль написання "V" ближчий до "U" - маємо "AUG".
І якщо "AUG" зустрічався з повним ім'ям імператора - бачив прохід єфимка, то скороченого написання "FERDINAN" не знайшов.
Можливо, через це увесь "сыр-бор" ))))
Аватар користувача
Dorvard
Адепт
 
Повідомлення: 334
З нами з: 26 липня 2012, 10:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Praga-1300 » 25 лютого 2019, 10:04

Всім доброго дня!..

Цікавий був учора вечір ... точніше торги по цьому лоту :).
Без претензій на істину в останній інстанції ... :D:

Опис монети №690 Дельмонте (Droogleever №126а-k) не відповідає даній монеті (розташування міського гербового щита Давентера на реверсі даної монети опущений до нижнього краю монети і розриває кругову легенду).
Монета, швидше за все, Дельмонте не описана ... вона повністю відповідає опису Droogleever №133, в тому числі і орфографія легенди ... Ну і зустрічається рази в три рідше ;).

З повагою до форумчан - успіхів в пошуку!
Praga-1300
Архіваріус
 
Повідомлення: 173
З нами з: 14 вересня 2012, 12:22
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Dorvard » 25 лютого 2019, 12:36

Приємно читати фахові пости, дякую що розжували по типу. От такий форум я люблю.
Але, питання ціни, особисто для мене, та й ще у наших реаліях, залишається відкритим ))))
50 150 грн. = 1600 EUR
Аватар користувача
Dorvard
Адепт
 
Повідомлення: 334
З нами з: 26 липня 2012, 10:51

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення Praga-1300 » 25 лютого 2019, 18:18

... Є логіка чоловіча , є логіка жіноча ... а є логіка колекціонера :shock: ... в кооперації з "хочу" :up: - гримуча суміш! ..
Якщо відкрити опитувальник в форумі про логіку придбання матеріалу і адекватності його ціни - можна "дізнатися багато нового" і нелогічного :D ...
Іноді потрібна просто "таблетка" для підняття "настрою" .... :D
Praga-1300
Архіваріус
 
Повідомлення: 173
З нами з: 14 вересня 2012, 12:22
Звідки: Украина

Re: Талер Девентера

Непрочитане повідомлення ubik » 26 лютого 2019, 17:27

Здравствуйте, я так понимаю, что цена сложилась из-за иллюзии того, что приобретается уникальная монета.Не могли бы Вы выложить здесь страницу из каталога трёх городов..А то ведь всплывет эта монета лет через пять и опять придется тему поднимать.
Аватар користувача
ubik
Адепт
 
Повідомлення: 368
З нами з: 11 вересня 2012, 11:51

Далі

Повернутись до Європейські таляри XV-XVII ст.

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron